Persiane in legno e sistemi di sicurezza

[jippol]

ho risposto nel post seguente che allego per la decima volta!!!!!!!!! (e spero si concludi qui questa lotta per chi ha/non ha ragione)
eccolo:


Re: Persiane in legno e sistemi di sicurezza
Messaggioda jippol » venerdì 20 marzo 2015, 9:53

Per le persiane mi riferisco ai sistemi passivi.

Poi l'idea una volta montati, avevo intenzione di installare un allarme "volumetrico" sul balcone (che gira intorno a tutta la casa) e un allarme sulla porta d'ingresso.
Può aiutarmi ad individuare delle soluzioni anche per questo?

Grazie

[Davide Marcomini]

Non so di quale "lotta" tu parli ma se ti fa sentire meglio hai vinto tu per sfinimento visto che ti ostini a non capire o fare finta di non capire.

[jippol]

Mi ha chiesto che tipo di sistemi intendevo? se passivi o attivi o entrambi?
Bene.
Io ho risposto che intendevo sistemi passivi per le persiane e in più ho chiesto informazioni anche relativamente agli allarmi in generale.
Insomma volevo avere solo qualche consiglio prima di rivolgermi ad un installatore.
Tutto qui
non capisco perche continua a chiedermi dove ho risposto

[Davide Marcomini]

Ah OK, ora capisco, quindi hai montato tutto sto casino perchè non hai letto tutto quello che ti ho scritto e ti inalberi pure? Fai una cortesia rileggi TUTTO dall'inizio, poi se vuoi ne riparliamo altrimenti per me possiamo chiudere qui la discussione.

[jippol]

Ripeto, avevo risposto dicendo che per le persiane mi riferivo ai sistemi passivi.
Se si riferisce invece al fatto che a mio avviso non esistono sistemi PASSIVI validi per le persiane ma che ogni sistema risulti solo un deterrente questa era una mia personale opinione, legata esclusivamente a dei sistemi passivi da montare alle persiane.
Non volevo aprire un argomento su questa frase ma solamente cercare delle risposte o suggerimenti.
Comunque non importa.
Mi dispiace in ogni caso che l'unico consiglio che mi sia stato fornito sia "rivolgiti prima ad un installatore".
Magari una persona prima si informa sui forum, poi sente un installatore e poi ancora si rivolge ai forum per chiarimenti , ma questa è una mia personale opinione.

[Davide Marcomini]

Se si riferisce invece al fatto che a mio avviso non esistono sistemi PASSIVI validi per le persiane ma che ogni sistema risulti solo un deterrente questa era una mia personale opinione, legata esclusivamente a dei sistemi passivi da montare alle persiane.

La tua esclamazione lasciava spazio a libere interpretazioni e quindi ho chiesto chiarimenti dal momento che su questo forum non sei l'unico a scrivere

Non volevo aprire un argomento su questa frase ma solamente cercare delle risposte o suggerimenti.

Nemmeno io, bastava dare la risposta coerente quando ti è stata chiesta.

Mi dispiace in ogni caso che l'unico consiglio che mi sia stato fornito sia "rivolgiti prima ad un installatore".
Magari una persona prima si informa sui forum, poi sente un installatore e poi ancora si rivolge ai forum per chiarimenti , ma questa è una mia personale opinione.

Il consiglio di rivolgerti ad un installatore ti è stato dato perchè la tua totale mancanza di conoscenza del settore traspare chiaramente da quello che scrivi, inoltre come ti è stato detto questo è un forun prettamente tecnico dove non si nega un consiglio ma tu pretendi che ti venga progettato l'impianto attraverso il forum senza dare le informazioni necessarie. Come ti aspetti che chi legge possa consigliarti correttamente se non conosce la posizione, la struttura, le criticità, la vegetazione, il livello di rischio e il grado di sicurezza che vuoi ottenere dal tuo impianto?

La stragrande maggioranza degli utenti che approdano al forum purtroppo è del tipo "meno spendo meglio è" oppure "mi arrangio e rsiparmio" o ancora "perchè chiamare un tecnico se lo posso fare da solo?" da qui il consiglio di rivolgerti ad una persona capace di darti almeno le informazioni di base per trasferirti il concetto di sicurezza, se ho sbagliato me ne farò una ragione.

[jippol]

[jippol]

Buongiorno a tutti, vi scrivo nuovamente ma questa volta con le idee più chiare.
Devo montare un perimetrale sul terrazzo (che gira intorno all'appartamento) e mi hanno proposto diverse soluzioni tra loro simili tra cui queste.

1° soluzione

Contatto magnetico porta ingresso
Centrale RISCO mod. LightSYS 2 a microprocessore autoalimentata (24 ore di autonomia in assenza di tensione) 8 zone filo espandibile filo o radio fino a 50 (ogni sensore è nominato in chiaro ed escludibile) liberamente programmabili.
Memoria di 500 eventi con ora e data e 30 Codici utente a 4 o 6 cifre.
Perimetrale su balcone -- n. 2 WatchOut (sensore da esterno con tettuccio di protezione ip65 , volumetrico a quadrupla tecnologia infrarossi passivi e microonde a microprocessore immune agli animali)

2° soluzione

Marca INIM (filare)
centrale espandibile da 5 a 15 terminali Smart Living 515
contatto magnetico porta ingresso
sensore infrarosso passivo BIR100
tastiera a displaygrafico da parete JOY/GR
sirena da esterno autoalimentata con antischiuma IVY-F con segnalazione visiva stato impianto inserito
sensore doppia tecnologia da esterno da parete PYRONIX
sensore doppia tecnologia da esterno da parete VELVET
scheda vocale fino 30 minuti vocali

Voi cosa mi consigliate?
Il primo marca RISCO, il secondo INIM.

grazie a tutti

[Leo_Florence]

Certo, se vuoi aumentare un po' la sicurezza l'uso di sistemi passivi come dei catenacci per persiane (in rete ne trovi di tutti i tipi) in abbinamento ad un sistema di allarme non fa che bene.

Per quanto riguarda i sistemi di allarme, come prima ipotesi valuterei sempre la soluzione filare, qualora non fosse possibile ripiegherei sul via radio.
Per avere una buona sicurezza a mio avviso è sempre buona norma proteggere in primis le porte e finestre e solo successivamente installare sensori esterni (che nonostante le ottime marche sono sempre soggetti ad un rischio sensibilmente maggiore di falsi allarmi e sabotaggi).

L'idea di proteggersi solo con sensori sul balcone a me non piace molto, io farei un buon impianto, anche radio, con contatti magnetici alle persiane o finestre, solo successivamente predisporrei la centralina con una zona Antintrusione sul balcone, ma magari collegato ad un ciclo di sirena più corto o ad una sola sirena interna.

[Davide Marcomini]

Certo, se vuoi aumentare un po' la sicurezza l'uso di sistemi passivi come dei catenacci per persiane (in rete ne trovi di tutti i tipi) in abbinamento ad un sistema di allarme non fa che bene.

Per quanto riguarda i sistemi di allarme, come prima ipotesi valuterei sempre la soluzione filare, qualora non fosse possibile ripiegherei sul via radio.
Per avere una buona sicurezza a mio avviso è sempre buona norma proteggere in primis le porte e finestre e solo successivamente installare sensori esterni (che nonostante le ottime marche sono sempre soggetti ad un rischio sensibilmente maggiore di falsi allarmi e sabotaggi).

L'idea di proteggersi solo con sensori sul balcone a me non piace molto, io farei un buon impianto, anche radio, con contatti magnetici alle persiane o finestre, solo successivamente predisporrei la centralina con una zona Antintrusione sul balcone, ma magari collegato ad un ciclo di sirena più corto o ad una sola sirena interna.

Mi sembra un eccellente consiglio per quanto riguarda le marche è chiaro che ognino porta acqua al proprio mulino e tutti in questo forum ti consiglierebbero marchi diversi, la sola cosa hce mi sento di dirti, come già detto molte volte, è di affidarti ad un azienda in grado di assisterti.

[jippol]

Anche il primo è filare, non l'ho specificato scusate.

Mi stavo orientando sui sensori esterni per due motivi, consapevole della possibilità di sabotaggi e falsi allarmi:
1. possibilità di lasciare le finestre aperte con l'allarme inserito
2. anticipare eventuali intrusioni prima del danneggiamento di persiane e come deterrente (sempre che la sirena non venga disattivata).

In alternativa mi avevano proposto anche i rilevatori Curtain a tenda da montare su ogni persiana (il prezzo è all'incirca quello di montare dei sensori esterni).
Cosa mi consigliate?

[Davide Marcomini]

Stai commettendo i più grossi sbagli che si possono commettere quando si parla di sicurezza ma se ti acconti...............

[jippol]

Lo so...ma scartando i contatti alle persiane e/o finestre, tra sensori a tenda e sensori esterni cosa consigliate?
A livello di sicurezza sono preferibili i sensori a tenda per via dei possibili sabotaggi di quelli esterni?
Poi tutto si può fare ma col tempo...questo vuole essere solo l'inizio:)

[jippol]

Oltre al sensore a tenda ho sentito parlare delle barriere a stilo. Avendo le persiane cosa sarebbe preferibile nell'eventualità di voler arrivare l'allarme con le finestre e persiane aperte...grazie ancora

[Leo_Florence]

Concordo con te sul fatto di poter lasciare le finestre aperte con allarme inserito, per questo è sempre un buon compromesso installare contatti magnetici filari o radio su persiane o sensori specifici per tapparelle.
Se proprio vuoi optare per il volumetrico esterno io preferisco i sensori a tenda che a mio parere inquadrando un'area più definita sono un po meno a rischio di falsi allarmi. Per quanto riguarda i sabotaggi o le elusioni naturalmente stiamo parlando di sensori doppia tecnologia:INFRAROSSO E MICROONDE, da cablare con opportuna resistenza di bilanciamento.

Le barriere a stilo le trovo un ottima tecnologia, a patto che sia fatto un buon lavoro per renderle discrete e assolutamente collegate col filare; a parer mio anche se le case produttrici garantiscono anni di autonomia anche con due stilo al litio si tratta sempre di due elementi elettronici che lavorano in coppia (trasmettitore e ricevitore) e per esempio se le monti su 5 finestre ti devi affidare a 10 unità di alimentazione a batteria, mettiamo che ognuna lavori con due stilo, hai 20 batterie da tenere sotto controllo. Niente di trascendentale, ma non mi piace tanto, a questo punto preferirei 5 sensori a tenda.

Le barriere IR se installate durante i lavori di ristrutturazione ad esempio, con cablaggio filare e belle indiscrete sono un buon sistemino di controllo esterno a mio avviso.